程益中答记者问：过去是不存在的，只有未来

【问：】南方都市报快速崛起，引起了全国报界的关注。现在人们感兴趣的问题是，南方都市报发展到了什么阶段？南方都市报向何处去？

【答：】早在新世纪的曙光照临大地之际，展望南方都市报未来，就有一股诗意奔涌不已。我们知道，我们是历史的旁观者，也是历史的参与者；我们是历史的记录者，也是历史的主人公。我们是历史的产儿，但我们也创造历史，我们是时间的孩子。

南方都市报从一开始就肩负续写中国新闻史新篇章的重任。这是我们一代人的命运。我们指望所有的变革都温情脉脉，但这是不可能的。所有的生存和发展恰恰都对应着式微和衰败。报业市场竞争的法则也是如此。好在现在对于南方都市报而言，马蹄声已经远去，硝烟已经散去，刀光剑影已经成为背景。

混战已经结束了。

现在是重建秩序的时候了。

不要再喊打喊杀了。

在报业市场上，从前我们学会了如何去做一个在野者，现在我们要学会如何去做一个在朝者了。从前我们是英勇（当然有时也不免鲁莽）的破坏者，现在我们要学会去做一个智慧的建设者。对于南方都市报的现在来说，过去是不存在的，只有未来。我们要从头来过。

在报业市场上，当我们的价值成为主导价值，我们的规则成为主导规则的时候，我们要习惯从媒体权力边缘直奔媒体权力核心。现在是该我们审慎一些、温和一些的时候了，是该我们呼吁理性、建设性的时候了。

南方都市报注定是时代的产物。从前它的生存离不开时代，今后它的发展同样也离不开时代。南方都市报的命运已经离不开这个时代。我们只要对所处的时代充满信心，就有理由对南方都市报的未来充满信心。我们现在面临的任务就是，以强烈的历史感、使命感和责任感，把南方都市报提升到一个崭新的高度。

【问：】可是，现在也有人认为舆论环境不够宽松。

【答：】我并不这样认为。从短期看，从局部看，为了加强对小报小刊的整顿，为了规范出版市场，政府对媒体管理的力度是加大了，这也是必要的、及时的；但从长期看，从整体看，我们国家更开放了，舆论环境更宽松了。进步是不言而喻的，是有目共睹的。越来越多的以前只能在民间传播的消息见诸正规报道；同时由于新闻传播对网络的依赖性越来越大已成为不争的事实，很多本来只能见诸网络的消息也进入主流的传统媒体。想想看，难道不是这样吗？ 政府对媒体的宽容度与政府的自信力成正比。三个代表提出了，ＷＴＯ加入了，中国队出线了，申奥成功了，十六大也要召开了--现今是盛世中华呀！现今中国是世界上少有的既保持了经济高速增长，又保持着社会稳定的国家呀！我们的乐观是有道理的。抱怨是没有用、没有道理的，我们要学会期待，进步要一点一点来。南方都市报的前景是完全可以预期的，就像中国的前途完全可以预期一样。

【问：】你提到了三个代表。你好像说过，南方都市报成功地实践了三个代表？这话做何解释？

【答：】三个代表，代表先进生产力，代表先进文化的发展方向，代表最广大人民群众的根本利益--这是当代中国进步的方法论，也是求解中国发展问题的密码。不代表先进生产力，南方都市报就不可能有很好的经济效益；不代表先进文化的发展方向，南方都市报就不可能有很好的社会效益；不代表最广大人民群众的根本利益，南方都市报就失去生存的基础，更不可能有很好的发展。 我们坚信，德不高，则行不远。我们坚信，作为意识形态产品，如果没有很好的社会效益，再好的经济效益也是毫无意义的、不会长久的。在短短的五年时间里，南方都市报成长为日均发行１０３万，年广告刊出额５・７３亿元，目前广东排名第二中国排名第五，在全国有重大影响的新主流媒体，具有极高的知名度、社会评价和品牌价值--南方都市报是一张有尊严的报纸，一个有价值的企业。它理应受到尊重。

【问：】你认为南方都市报办报成功的最大秘诀是什么？

【答：】南方日报报业集团。作为刚刚获选全国最受尊敬企业５０强中的唯一的报业集团，南方日报报业集团为南方都市报的生存和发展提供了前提和条件。如果没有南方日报报业集团社委会的英明领导，如果没有南方日报报业集团方方面面的资源支持，南方都市报的生存和发展就是一句空话。这无疑是中国最好的报业集团。早在５年前，我就预见了这一点。我说，中国办报有三种模式：政治家办报、商人办报、政客办报。南方日报报业集团有资格称得上是/"政治家办报/"。南方日报报业集团的成功证明了/"政治家办报/"是中国当代报业的至理明言。

【问：】全国报业同行，就连你们的竞争对手，都对南方都市报推崇备至，这是事实；绝大部分读者都十分认同和热爱南方都市报，这是事实；一些地方官员却对南方都市报时有批评，甚至嗤之以鼻，这也是事实。你怎么看这个问题？尤其是如何不回避最后一个事实。

【答：】这不正常吗？正常吧？让所有的人都满意，那是痴心妄想。我们绝对不是完美的，我们绝对不是永远正确的，我们绝对是会犯错误的，更重要的是我们的批评报道舆论监督是会得罪一些人的；所以，受到这样那样的批评是必要的，正常的，有道理的。但也正像一位高级领导说的，南方都市报对改革开放是有贡献的，对舆论监督是有功劳的，问题是有时不够稳重。这样的评价是中肯的。

在中国办报要讲政治，但大政治好讲，小政治不好讲。比如说，报纸依据法律法规、政治尺度和社会公德，批评了某个地区某个部门某个人某件事，而这个地区这个部门这个人这件事所牵连的方方面面，就会想方设法对报纸施加压力。其实，报纸的报道守护的是党和人民的利益，因为它批评了损害党和人民利益的人和事。

【问：】你怎么看待新闻自由？你自由吗？

【答：】包括新闻自由，一切自由都植根于人的内心。无知的人，懦弱的人，到处碰壁，与自由无缘。有智慧的人，有勇气的人，海阔天空，与自由同在。 包括新闻自由，一切自由都是相对的。自由就是知道装你的笼子有多大，知道戴在你身上的锁链有多长。自由就是知道底线在哪里。一句话，自由就是/"随心所欲不逾矩＂。

我的灵魂是自由的。但作为报纸主编和企业负责人，我是不应该自由的，我是一个囚徒，一个在风浪中挣扎的舵手，一个生了一大堆孩子并且欠了一屁股债的父亲。我整天战战兢兢，焦虑不安，如履薄冰！

【问：】为什么会这样？是不是因为要面对行政和经济的双重压力？你如何处理社会效益和经济效益的关系？当社会效益和经济效益发生矛盾的时候怎么办？

【答：】报界不是有这样一个说法吗--要想毁掉一个人，就让他去办报好了。行政风险和经济风险的双重压力，是报人的宿命。你必须理性面对你的宿命。我个人的痛苦来源于我做事的认真和执着，一种作为职业经理人对投资的敬畏和责任感。这是我自找的，怪不得谁。

受党教育多年，我们这个管理团队有政治上的自觉性和驾驭一张日报所需的政策水平。但现在的问题在于，有些行政风险是人为强加的，并没有多少法律上制度上的合理性。比方说，某一篇报道，实际没有任何问题，但可能因为某人随口说这篇报道有问题，于是这篇报道就出了问题，就搞出了好大一件事，而某人实际上并没有把问题看得那么大，看得那么重。管理是必须的，但必须有法可依，必须是法治而不是人治。

作为现代报业集团的一个重要组成部分，南方都市报要追求经济效益。当然前提是不妨碍社会效益。一旦报纸的社会效益与经济效益发生冲突，我们能够做到毫不犹豫地把社会效益放在首位，绝对不会为了经济效益而牺牲社会效益。因为我们认识到，没有社会效益，报纸最终会失去人心和公信力，而失去人心和公信力的报纸绝对不会有长远的经济效益--用格调不高、粗俗不堪的东西去作为号召，实际是对读者人格的不尊重，也是对自己人格的不尊重，是一种作践他人也作践自己的愚蠢行为。社会效益与经济效益并不是截然对立的，把社会效益和经济效益割裂开来、对立起来的做法是不科学的；我们的秘诀就在于我们找到了社会效益和经济效益的最佳结合点，把社会效益和经济效益统一起来，实现了社会效益和经济效益的良性互动。

【问：】南方都市报是中国第一家祭起新主流媒体大旗的报纸。你认为新主流媒体的标准是什么？

【答：】作为新主流媒体，必须坚持主流政治立场、选择主流价值取向、树立主流道德观念、符合主流审美情趣，必须针对主流社会、锁定主流人群、吸引主流读者、吸纳主流广告。这是南方都市报立身之命，立报之本。 什么是主流？主流就是改革开放政策的拥护者、参与者、受益者。

【问：】你说过一句话：另类其实是为了更主流。

【答：】是这样说的--另类是手段，主流是目的，另类其实是为了更主流。南方都市报与其他报纸的不同，不是政治导向、把握尺度、衡量标准的不同，不是原材料的不同，不是世界观的不同；而是结构的不同、角度的不同、策略的不同、理解力的不同、方法论的不同。一句话--我们的成功，不是世界观的成功，而是方法论的成功。

【问：】有人认为南方都市报最大的特色就是大胆，敢说话。你认为是这样的吗？

【答：】这是一种误读，是一种不切实际的阅读期待。敢于进行批评报道开展舆论监督的确是南方都市报的一大特色，这也是党和政府赋予媒体的神圣职责和使命，也是南方都市报今后要保持和发扬的优良传统。这个意思，其实跟西方倡导的媒体作为大众看门狗的意思，有异曲同工之妙。但问题是，我们不是匹夫之勇。敢于说话、敢于批评、敢于开展舆论监督是一回事，善于说话、善于批评、善于开展舆论监督是另外一回事。如果在人们的印象中，南方都市报最大的特色只是大胆、敢说话的话，我们对此要保持警惕和克制。

有些读者对媒体有一些不切实际的阅读期待，有过高的期望值。对此，我们必须清醒，要继续大力培育新的新闻增长点，转移读者的注意力和兴趣点。南方都市报的价值是多元的、丰富的，不是单一的、贫乏的。南方都市报值得读者记取的东西太多了。比如我们在正面宣传的策划包装、制造正面宣传的轰动效应和显著效果方面所取得的成就；比如我们大型时政报道的传播效果，比如我们对广州/"小变/"、/"中变/"、/"大变/"的报道，都是备受好评的。

【问：】想起来了，你主张对读者不能无原则地迁就和迎合？

【答：】也许有人认为我做得不对：我办报是从来不看重读者来信和读者意见的。我觉得理由很简单，读者不比我们专业，读者想什么我们知道，因为我们也是读者，读者想的未必都是合理的、未必都得满足。按读者意见办报，我甚至觉得是很荒谬的。读者不是具有媒体专业水准的人，他所有的经验、意见和价值，都来源于他所处的环境和知识背景。他其实没有我们站得高。作为专业人士，我们也必须站得比读者高。只有这样，你的工作才有价值有意义。

我觉得人要忠于自己的内心，忠于自己的知识。无原则地迁就、迎合和讨好读者，实际上会害了读者，实际上是对读者的不尊重。

读者分两类，一类是被旧有的媒体所培养、按旧有的媒体价值模式去做选择的，另一类是需要你去发掘、培育的，需要你提供新的价值体系的。

对南方都市报来说，接受读者选择的阶段已经过去，现在是读者接受我们选择的时候了。我们现在不会漫天撒网了。我们现在要学会拒绝了。

【问：】南方都市报的批评报道舆论监督除了影响大之外，有一点也是受到同行青睐的，就是成功率很高。像你们去年推出的/"三战ＡＢＡ/"、/"追踪黑豆腐/"、/"打击医托/"、/"追踪致癌大米/"、/"追踪毒狗肉/"等批评报道舆论监督，无一例外都获得成功，有关责任人受到了处理，报道受到政府有关部门的赞赏、支持和配合，有的据说还受到中宣部的表扬。你们的经验是什么？

【答：】我们的经验也是从教训中得来的。过去我们在开展批评报道舆论监督的时候，有热情超越理智、个人情感超越政策法规的深刻教训。失败的案例告诉我们，记者是不能包打天下的。在我国，舆论监督只能在体制内进行。

我们规定了批评报道舆论监督的三条原则：第一，所批评的现象和监督的问题是党和政府十分重视的；第二，所批评的现象和监督的问题是人民群众十分关注的；第三，通过有关方面的努力，所批评的现象和监督的问题是可以圆满解决的。这样，既能让批评报道和舆论监督达到预期的效果，也能起到很好的引导作用，防止片面化，做到舆论监督与正面引导的最佳统一。